Мои Цветочки MyFl.ru, комнатные растения


 

Какой цикламен у меня персидский или европейский?

Аватар пользователя mosja

0

 Всем привет. Вот искала растюху для любимой доченьки и нашла. Купила я ей миницикламен сорта Супер Верано микс. А теперь сижу и думаю, какой он, европейский или персидский? Может у кого то есть такой сорт?

Конечно потом станет видно какого он сорта, но хотелось бы узнать заранее.



Аватар пользователя ирина писаренко

Если мини- цикламен, то скорее всего- европейский, У персидских оочень крупные цветы-бабочки и во время цветения могут перекрывать листья!Но европейские очень часто имеют слабый сладковатый запах.

Аватар пользователя mosja

 Ирочка вы наверное правы. Я как то совсем забыла, про особенности цветов. Деиствительно наверное у меня европейский цикломенчик.

Аватар пользователя mosja

Спасибо девочки. Искала, но ненашла, везде пишут общие сведения -полив, освещение... а то что нужно, нету! Ну будем ждать, и смотреть на поведение его.

 

Аватар пользователя mosja

Теперь у меня будет другого рода вопросик.

У моего цикламена есть малюсенькая "коробочка", а на упаковке указана маркировка F1. Вот сижу и над вторым вопросиком голову ломаю, на что будет похож цветок, если из таких семян вырастить?
Знаю многих, кто пытался вырастить из семян собранных (ф1) , у них исходного материала не получилось. Так может и мне незаморачиваться, да и выкрутить коробочку, чтоб сил неотнимала?

Аватар пользователя fionalia

 У f2-у гибридов второго поколения расщепление очень сильное! Но попробовать можно- вдруг такое выскочит! А у них не взошло- может семенам не дали до кона созреть?! Или не правильно посеяли?!

Аватар пользователя mosja

 Фионолина, у моих знакомых все взошло, выросло без проблем, но к сожалению не то чего они ожидали.

Аватар пользователя fionalia

 Естественно, я к сожалению не помню расцепление в третьем поколении- соотношение, но там уже полная каша получиться!(Можно конечно соотношение и в интернете посмотреть- законы Менделя- но думаю кому это надо!) Но зато может выскочить что-то очень интересное!!!

Аватар пользователя mosja

 Может и попробую вырастить. Вот дождусь семян сначала, а потом видно будет.

Аватар пользователя Анна Ирк.

У Вас однозначно персидский цикламен. В магазинах других и не может быть.

Аватар пользователя mosja

 Анна, уточните пожалуста, в каком смысле неможет быть других в продаже?

 Мой папа купил себе у нас в магазинах 2 белых цикламена, один персидский ( он его на покой в подвал выставляет), а второй европейский.

А вот к примеру семян достать, у нас ооочень большая редкость!

Аватар пользователя Рябинушка

Правильно,я тоже покупала в магазине 2 цветка 1-персидскиц,2- европейский.У европейского  и цветочки мельче и он не имеет периода покоя, а персидский имеет, так мне продавцы объяснили, да я и сама убедилась.

Аватар пользователя Анна Ирк.

Тем более, мини, да ещё и с указанием сортосерии.

Аватар пользователя Анна Ирк.

mosja, как Вы определили, что один из них европейский - по каким признакам? Белый цвет - это нетипично. Это настоящая редкость, при том что и обычный ещё попробуй достань (например, участвуя в коллективных заказах). Если это растение было голландским, в цветущем состоянии, это 'перс', как и Ваш мини. Или купили просто клубень без горшка? Возможно, конечно, что у вас ситуация другая, но в России просто быть такого не может, все голландцы персидские, да и в наших теплицах выращивают исключительно их, по причине гораздо большей декоративности. У европейского очень мелкие цветочки и нет разнообразия расцветок, он розовый.

Аватар пользователя mosja

Анна у нас цикламены продают во всех магазинах. А с сентября по май, так особо большой выбор.

А как я определила? Эти цветы у папы уже несколько лет. У одного из них очень крупные цветки и ближе к весне он уходит в спячку(персидский). Через пару месяцев пробуждается. А вот у второго цветочки более мелкие, и на покой он не идут(европейский).

У нас в Эстонии много различных цветов в горшках найти можно, а вот с семенами (комнатных цветов) туго.

Аватар пользователя Анна Ирк.

Очень сложно представить ситуацию, что можно прийти в магазин и купить европейский, да ещё и очень редкой окраски. У нас тоже цикламенов великое множество - любых расцветок, однотонных, двухцветных, с глазком, каймой, полосатых, простых, махровых, бахромчатых, всех размеров, на любой вкус. Персидских, конечно. Работая с растениями, я видела европейский дважды в жизни, тридцать лет назад, и недавно у коллекционера, с трудом добывшего его через интернет, а в основном, о нём только слышали, но мало кто встречал. Его нет ни в теплицах и оранжереях, ни в ботсаду, ни у любителей. Период покоя, это, кстати, не показатель - многие мои цикламены ни разу не уходили на покой полностью, т.е. не сбрасывали листву. Размер цветка тоже может быть любым. Многие персидские очень ароматны, особенно, мелкоцветковые. А какие различия в форме клубней ваших цикламенов? Вы размножали европейский делением клубня?

Аватар пользователя nusenka21

Анна, так чем же всё-таки они отличаются, персидский и европейский цикламены? И какой у меня, получается, тоже перс? цикламен

И ещё интересно, почему же европейские так редки?

Аватар пользователя Svetlana Sushkova

Красотунька какой! Цвет-обалденный!!! А мой до сих пор цветёт, в нашу жарищу!!!Уже три месяца! С мая!

Аватар пользователя nusenka21

Спасибо, Светлана, красавца твоего я вспоминаю, белый с сиреневым, ммммммм... Так хочется посмотреть, там наверное, букетище!

Аватар пользователя Svetlana Sushkova

А вот и нет, не букетище, распускаются по два бутона, отцветают эти, растпускаются ещё 2, так и есть всё время по 2. Прикольно так, листьев больше просто стало  и всё.

Аватар пользователя nusenka21

 А у меня сейчас сразу 5 цветков и ещё 3 на подходе!

Аватар пользователя mosja

Анна, специально для Вас я постараюсь как можно скорее сходить к папуле в гости. Сфотаграфирую его оба цикламенчика, темболее, они оба сейчас цветут!

А вот с делением клубня... мы как то опасаемся. В этом году делать этого не стали, а вот весной хотим попробовать. Хотя зачем делить, если у меня саженцем много!?

Аватар пользователя mosja

Нюсенька, какой он у вас миленький!

Я пожалуй соглашусь по поводу вопросика. Действительно Анна почему Вы нас так убеждаете, что европейский такой редкий!?

К примеру я могу дать один сайт, посмотрите, как многие цветы называются по русски я к сожалению не могу сказать... Но к примеру там есть очень удивительная заичья капуста,гавайская пальма, различные сорта Гиппеаструма, сортовые нарциссы, тюльпаны, орхидея Zugopetalum,...www.bakker.ee

Ассортимент цветов там постоянно меняется, по сезону ( у меня есть много каталогов дома, их обновления присылаю по почте)Но думаю вам будет интересно, цикламены там к стати тоже есть!

Аватар пользователя nusenka21

Спасибо, mosja, это первый цветочек распускается у меня!

Аватар пользователя Анна Ирк.

nusenka21, а какие у Вас основания для сомнений? Конечно, это перс. Листья другие, размер цветка крупнее, да и цвета такого у европейского не бывает. Клубень обычный, круглый, выступающий над землёй, а не подземный, с пальцеобразными выростами.

Аватар пользователя nusenka21

Период покоя смутил, вернее, его отсутствие. Да пусть хоть какой, всё равно люблю! Я особо и не заморачивалась по этому поводу, вопрос, который mosja задала, натолкнул на размышления, но по по причине отсутствия периода покоя я и заценила его как европейский. И продавцы тоже так сказали, по-моему. Спасибо за пояснение.

Аватар пользователя Анна Ирк.

mosja, то, что этот цикламен имеется в ассортименте коллекционных растений на сайте в интернете, а не продаётся в магазинах, говорит само за себя. В магазинах продают голландские растения, а Голландия его не поставляет, либо растения из местных тепличных хозяйств, которые выращивают тоже персидский. Все семена в магазинах тоже персидского. Семена европейского можно заказать на сайтах, либо получить по почте от любителей. Бывает, что на сайтах под этим названием продают совсем другие виды цикламенов, неподходящие для комнатного выращивания. То же самое встречается в отделах, продающих посадочный материал для садоводов (клубни в упаковке).

Аватар пользователя mosja

Мой цикломенчик бприбыл в магазин из месных тепличек. Спорить можно до бесконечности, темболее что я не професионал, а любитель. В одной из статей наткнулась на одну особенность.

И хотела у Вас Анна спросить, а что вы думаете, о цвете листа с обратной стороны? Можно ли  наверняка по нему определить вид? Или же это не ярко выраженое отличие?

Аватар пользователя mosja

 Искала я искала и ншла в и-нете только персидские мини цикламены, а вот европейских мини я ненашла.

Аватар пользователя Анна Ирк.

Профессионалов здесь нет, все любители. То, что европейский цикламен из местной теплицы, а не голландец, вселяет надежду на то, что это он. Цвет изнанки листа ни о чём не говорит. У персов она может быть от зелёной до красной. У цикламенов насыщенной окраски (красных, бордовых) изнанка листа обычно более красноватая.

Аватар пользователя Анна Ирк.

А европейских мини и не может быть. Все персидские цикламены в магазинах сортовые (выведены селекционерами). Европейский цикламен - видовой (таким, как продаётся, и растёт в природе), так что ни мини, ни макси сортов у него нет. А вот цветочки у него мелкие, поэтому его путают с персами-мини. Но под мини подразумевается, скорее, диаметр розетки, чем размер цветка, который у некоторых миниатюрных сортов может быть совсем немаленьким.

Аватар пользователя Анна Ирк.

Я не просто так спрашиваю о том, делили ли его клубень. Европейский так размножают, персидский нет.

Аватар пользователя mosja

 Анна скажите пожалуйста,Какой на ваш взгляд этот цикламен? Новые листочки-петельки идут снизу. То есть получается, что клубень постепенно приходиться приподнимать ( извиняюсь за каламбур- не знаю как высказаться).

Аватар пользователя Цимес

  Вот этот цикламенчик с виду европеец (сейчас цветет мелкими цветами на длинных изогнутых черешках), но это 100% перс, просто такой гибрид. Мне сказали, что ЕДИНСТВЕННОЕ. что позволяет отличить европейский цикламен от персидского - это клубень. У европейского он корявый и похож на топинамбур, у персидского это всегда аккуратная округлая бульбочка. Всё остальное, даже запах, уже с имитировали. (Прошу прощенья, сначала почему-то персидский цикламен турецким обозвала).

Аватар пользователя Анна Ирк.

Цимес, Вы совершенно правы. На всех фото персидский цикламен. Клубень у этих видов выглядит по-разному. У европейского из семян он, правда, тоже округлый, но находится под землёй и корни у него по всей поверхности, а не снизу, как у персидского. При вегетативном размножении клубни дочерних растений имеют продолговатую форму.